akcesoria meblowe, oświetlenie meblowe, prowadnice, szafy, s
Temat: Waga opon, testy opon
Waga opon: http://www.team-integra.net/forum/displ ... Position=1 Testy opon: http://www.e-pneu.cz/testy_pneu.php
Źródło: jhm.com.pl/forum/viewtopic.php?t=341
Temat: [Opony i dętki] Jakie opony i dętki wybrać ?
Wreszcie nadszedł czas na zmiane opon :) A co za tym idzie zmniejszenie wagi roweru o mam nadzieje ~1000g. Proszę o pomoc. Jeżdżę dużo po mieście, 2x w tygodniu bawie się w XC i potrzebuję opon, które będą się dostatecznie sprawowały na asfalcie i dobrze w biachu i błocie. Jak już wcześniej wspomniałem chciałbym aby waga opon była maksymalnie mała. Mam niestety ograniczone fundusze, a co za tym idzie chciałbym wydać maksymalnie 300 zł i ani grosza wiecej ;) Oczywiście tańsze propozycje mile widziane. Z góry dzięki za pomoc :)
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=13883
Temat: [opony] Kenda K898
Ja nie patrze na wagą opon, sam warzę 114 kilo i kilogram w ta czy w tamtą nie stanowi problemu. Bardziej chodzi mi jak one sie sprawują i mam je u siebie w mieście po 26 zł
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=69147
Temat: Jaka wyciagarka do Yamaha Grizzly 450? I inny osprzęt.
"> Waga opon: TERRACROSS R/T XD 25x8R-12 6 20,4 TERRACROSS R/T XD 25x10R-12 6 25,8 Ja potrzebuje ten rozmiar, czyli to ok. 42kg wychodzi. Seba_gtc pozwól na jeszcze jedno pytanie. Długo je masz I czy wiesz jaka jest odporeność na ścieranie
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=11540
Temat: [opona] lżejsza na przod czy na tył ? gdzie ją załozyć?
elmer222 --> bzdura. Bardziej przyczepna opone daje sie zawsze na przod. Poslizg tylnego kola jest do opanowania prawie zawsze, a poslizg przedniego zawsze konczy sie gleba. Waga opon w tym wypadku nie ma znaczenia.
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=52367
Temat: [opony tubeless] jakie najlżejsze i najlepsze?
...i opony specjalnie dedykowane pod UST, dużo cięższe i droższe od zwykłych obręczy i opon. Jednak wyczytałem też iż są specjalne zestawy do konwersji zwykłych opon na bezdętkowe. Wychodzi po pierwsze taniej, po drugie dużo lżej. W takim razie czym różni się takie rozwiązanie od dedykowanych obręczy i opon? Jak rozumiem zarówno w pierwszym jak i drugim przypadku winno się wlać specjalny płyn uszczelniające, także skąd ta dużo większa waga opon i obręczy UST??
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=31431
Temat: ITP MudLite XTR czy ITP MudLite XL?
czy czułes mniej mocy w quadzie? Czy waga opon przełozyla się na gorszą dynamikę quada?
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=2356
Temat: fly ruben
chiałbym sie dowiedziec jaka jest waga opon fly ruben przód 2.125 i teł 1.90
Źródło: bmxforum.pl/viewtopic.php?t=36383
Temat: [11841g] Gary Fisher Marlin Custom :) My Bike
Może spróbuj metoda małych kroków. Mniej obciążają budżet, a efekty moga się szybciej pojawić. Waga opon dotyczy jednej sztuki czy dwóch? Na oponach i dętkach możesz dosyć szybko zejść z wagą niezbyt dużym kosztem. Zakładając ,że podane 800 gr dotyczy jedej opony , to kupując np. Kendę Karma http://allegro.pl/it...umrowerowe.html zyskujesz ok. 300 gram na oponie. Zakładając dalej,że dętki masz standardowe ( czyli ok.200 gram każda) kupujesz http://allegro.pl/it...2_125_auto.html i zyskujesz ok 70 do 100 gram na kole....
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=62519
Temat: opony do luckaka
Odradzałbym zakup szosowych opon do LS'a czy każdej innej 250'ki. Miałem w SMC Triton 250(jest dużo żywszy od LSa, poprzez 2 cylindry, manualną skrzynię i lżejszą wagę) i byłem mega niezadowolony. Opony na przód w rozmiarze 21x7-10 ważyły 8kg, a na tył 16kg w rozmiarze 22x10-10. Po zakupie nowych opon terenowych w tym samym rozmiarze waga opon zmniejszyła się o połowę i quad odżył. Opony szosowe są wzmacniane drutami stąd ich ta waga.
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=33363
Temat: Opona Gorilla Silverback 27x10-12 tread 1,5"
Moim zdaniem błoto - bosko. Ale ogólnie nie kupiłbym ich do quada, którym jeżdżę na ustawkach w weekendy. Po pierwsze - dojazdówki na asfalcie, będzie pewnie biło, chociaż nie jestem pewien. Ale ścierać się będą szybko. 2 - Waga opon, będzie dostawał po tyłku pasek itd. Będzie się przypalał, na pewno żywotność się dużo zmniejszy. Ale nie tylko paska, lecz przegubów itd pewnie też. Po za tym prześwit będzie dość duży - nie wyobrażam sobie podjazdów stromych. Trawersy też będą tragedią. No i pewnie szybka jazda po krętych ścieżkach będzie duużo trudniejsza. Ale do taplania się w błocie - miodzio Takie moje zdanie.
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=34859
Temat: [8828g] Giant XtC by Wax'
Masz juz jakies typy co do opon? Waga moze sporo poleciec w dol. Zestaw z twojej rozpiski 1397g to faktycznie troche duzo. Najprostszy sposob na redukcje wagi za male pieniadze. Jak sie zdecydujesz na RoRo ze Stanem to redukcja ok 450-500g w zaleznosci jaka waga opon ci sie trafi i ile zalejesz. Chociaz nie wiem czy masz kolka tubless ready? Jak nie to dodatkowo wentyle + opaski. Mozesz podejsc do tematu bardziej radykalnie (co ja zrobie jak roro sie zajada) Maxxis Max Lite 310 + Stan, waga zestawu ok 700-750g!
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=47070
Temat: Nowy GRYZLAK 700
">Natomiast założenie nieco szerszych felg i XTR25" + dystanse 5 cm na stronę daje znakomity efekt, Sprawdziłem dokładnie wagi opon i XTR 25" , komplet waży ok 105 funtow a moje CARLISLE ACT 26" ważą ok 85 funtów i sa także radialne ale maja mniej agresywny bieżnik i są trójwarstowe ( co wprzekłada się na wagę ale i podobno ma jest bardziej podatne na przebicia). Waga opon jest piekielnie ważna, szczególnie jak sie lubi szybko jeździć i sie nie ma wspomagania Na dystansach z tyłu wygląda nieco śmiesznie ale też obniża się chyba prześwit...tak to wyglądalo. Wydaje sie to logiczne po masa quada jest na więskzym ramieniu, więc trzeba próbowac to kompensowac napieciem sprężyn....chyba, ze nastawiasz sie na szybką jazdę po polach.
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=3065
Temat: [opony] Kenda Blue Groove 2.1 60 tpi dtc wersja drut 500 km po różnych nawierzchniach
...temu i przejechałem na nich około 500 km. Od razu piszę, że opona ta nie nadaje się na utwardzone drogi (asfalt,kostka) bo ma duży opór toczenia. Na szutrze jedzie się bardzo dobrze , opona pewnie się go trzyma. Na luźnych kamieniach też jest dość dobrze , koło nie ucieka na zakrętach i można dość szybko jechać . W błocie nie jest za dobrze (na zakręcie przy średniej prędkości wpada się w poślizg) , ale póki jest płasko to można jechać. Waga opon: 720 gram i 765 gram . Opony kupiłem w sklepie za 32 złote sztuka . Zużywa się bardzo powoli (sezon można na nich przejeździć). Opona ma cienkie ścianki , ale nie jest strasznie źle odporność na przebicia bardzo dobra). Według mnie za tą cenę nie ma lepszej opony !
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=65218
Temat: Jaka wyciagarka do Yamaha Grizzly 450? I inny osprzęt.
Waga opon: TERRACROSS R/T XD 25x8R-12 6 20,4 TERRACROSS R/T XD 25x10R-12 6 25,8 TERRACROSS R/T XD 25x9R-14 6 22,8 TERRACROSS R/T XD 25x10R-14 6 31,0 TERRACROSS R/T XD 26x9R-12 6 23,9 TERRACROSS R/T XD 26x11R-12 6 29,2 TERRACROSS R/T XD 26x8R-14 6 19,3 TERRACROSS R/T XD 26x9R-14 6 23,7 TERRACROSS R/T XD 26x11R-14 6 31,8lbs W przypadku moich opon (26x9R-12, 26x11R-12) daje to 106,3 lbs, czyli 48,2 kg.
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=11540
Temat: koniec z przebitymi oponami ??
Na innym forum temat był poruszony. Wnioski wyszły mniej więcej takie: 1. Waga opon, trudności w wyważaniu. 2. Opona uszkodzona jakby nie patrzeć - nie wiadomo jak na duzych prędkościach sie zachowa. 3. Jaką trwałośc ma to wypełnienie?
Źródło: lublin.riders.pl/forum/viewtopic.php?t=4440
Temat: opony do eigerka
">szutry małe błota lekkie przeprawy patrząc na wagę i mala moc eigerka wybiorę chyba kende Jesli chcesz wybierać tylko między tymi to faktycznie kup kende. Waga opon zawsze ma znaczenie a im mniejsza pojemność tym znaczenie większe.
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=16693
Temat: [opona] Geax Argo 26x2.0 aramid
Witam,jestem uzytkownikiem opon geax'a argo aramidowe,tych samych uzywa team Halls . Waga opon w/g katalogu to 500g wiec w mojej opini nie jest zle.Wizualnie opona wyglada na bardziej waska niz jest w rzeczywistosci(wczesniej mialem michelin 26x1.95).Opony przejechaly ok 400 km w tym ok 100 km w terenie.Opory toczenia na szosie sa dobre,dobrze trzymaja w zakretach,w terenie sa w/g mojej opini bardzo dobre,byly testowane na gorze o zmiennej nawierzchni czyli ziemia,szuter ,duze kamienie i korzenie.Opony dobrze sprawuja sie na ziemistej...
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=46369
Temat: Ile km wytrzymał pasek w Twoim G700?
imponujące, imponujące.....niski profil opon, niska waga opon...używanie reduktora gdzie potrzeba, rozsądna moc quada i brak wysokiego momentu obrotowego na początku obrotów jaki mają V-ki? Coś jeszcze?
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=18521
Temat: Opony MAXXIS CEROS 25" - nowa świetna opona Maxxisa
Jest już na polskim rynku nowa opona Maxxis Ceros 25". Zapowiada się kolejna świetna opona, waga opon jest umiarkowana ( jest lżejsza od Bighorna ) . Opona 6 warstwowa, konstrukcja płaska idealna do jazd długodystansowych. Opona o charakterze uniwersalnym, doskonała do jazdy na co dzień jak i w cięższych warunkach. no i cena nie odstrasza http://photos01.allegroimg.pl/photos/oryginal/574/30/22/574302227 http://photos01.allegroimg.pl/photos/oryginal/574/30/22/574302227_1
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=18213
Temat: [opony] Schwalbe Rocket Ron i Racing Ralph 26 x 2.25
witam, jaka jest waga opon ?
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=74484
Temat: [rower] przerobienie cross'a na rower MTB 29"
...używać w trasy, to raczej musisz brac 44-32-22. Bo teraz byś miał przód 26 - tył 32? (0,81) Troszkę twardo, ale w sumie ujdzie. Kilka lat temu niektóre górale miały 24-30 (0,8) - a więc podobny wspólczynnik. Przy założeniu 44-32-22 i tak możesz być szybszy na szosie od MTB, bo masz większy obwód :) ps. ja bym nie szedł w opony 2,1, nawet gdyby się zmieściły. Myśle że 1,9-1,95 by stykneło. I tak by przyczepność była lepsza niż w 26*1,95. A waga opon 1,9 jest mniejsza od 2,1. Po co więc zwiększać wagę i tak raczej już ciężkawych kół. Poza tym, na 1,9 to i na szose można śmigać i w terenie :D a 2,1 przy 29 calach na szosie wyglądają komicznie wg. mnie. Jak te monsetr truck`i ;) P.S. Ramy crossowe nie są mniej wytrzymałe od mtb? - jedyne miejsce, które potencjalnie może być słabsze, to te 4 rurki tylnych wideł, bo dłuższe. Ale ta ramka raczej do lekkich nie należy, mysle...
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=29481
Temat: [opony]2x khe mac street, sprzedaje pojedyńczo!!!
?!!Witam serdecznie wszystkich użytkowników portalu bmx.pl NA sprzedaż idą dwie opony Khe 1.5 Mac street, 120psi. Waga opon według producenta 393g, rozmiar 1.95.Stan przedniej jak i tylnej b.db, bez przetarć, 1 maluśne rozcięcie.Cena kompletu 140 pln.Fotki beda na dniach. Kątakt(gg,tlen): 9875149 PoZdRaWiAm
Źródło: bmxforum.pl/viewtopic.php?t=34936
Temat: [rower] Kross Crow Preria - kilka komponenetów do wymiany Po kolei: mostek kierownica opony i waga roweru
Co do opon mierząc szerokość przepustu dla opony to 50 mm [mierzone chińskim metrem] Niestety co do wagi to jednak tak - za ciężki [stopkę i dzwonek już wysłaliśmy na emeryturę - jakieś 300 g z tych 15.3 kg. To takie jak moje nie wejdą (47mm szerokości). Próbowałbym wsadzać coś do 40 może 42mm. Najlepiej przymierzyć w sklepie (ciężko, sprzedawcy są niechętni). Zresztą zobacz ile jest miejsca przy obecnych oponach. Z wagą opon na 28" jest ten problem, że albo są szerokie i ciężkie, albo wąskie i lekkie (np. agresywny bieżnik do cyklokrosu 700x32 340g). Czyli Smart Sam 1,6 może być za mało zapasu, do tego waga katalogowa 680g (na cyklotur podają realną 580g). 1,4 katalogowo 490g, ale węższa i nie wiem czy radzi sobie z piachem jak moje. Kenda Kross Supreme ( http://www.otbike.pl...php?idprod=1155 ), miałem kiedyś ją na tyle. W terenie całkiem dobrze...
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=55204
Temat: [opony] Do XC i Maraton na Sucho
Witam :) Poszukuje oponek do scigania sie na suche warunki poniewaz na mokre mam Kendy Komodo oraz do treningow chce przeznaczyc max 150 zł za komplet waga opon najlepiej cos kolo 500 gram musza wytrzymac okolo 4/5tys :D zarowno jak po asfalcie jak i na suchym terenie myslelem o Schwalbe Rocet Ronach ale podono sa cienkie ;/ mam dętki 118 gram :D wiec ciezko bedzie ale czekam na wasze opinie Dzieki za Posty Pozdro :)
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=63424
Temat: [opony] Szybkie opony 26' na wagę 100kg Czas na zmiane z kenda flame 2.125
...zależy mi też na tym aby DAŁO SIĘ przejechać przez piach (nie koniecznie musi być łatwo). Ważę 100kg, śmigam na meridzie matts TFS XC 300-D 2009 przeważnie trasy 50-100km. W grę wchodzi tylko opona dętkowa - może być zwijana. Zastanawiam się nad: continental race king (http://www.allegro.pl/item1007245464_nowa_opona_continental_race_king_26_x_2_0.html). Są trochę węższe i ważą 860gr. Proszę o jakieś propozycje (najlepiej z podaną wagą opon).
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=67482
Temat: [opony] Pomoc w wyborze 1" lub 1,25"
Nie wiem co się stało z poprzednim takim tematem ale go wcięło. Dlatego pisze drugi. Więc poszukuje opon 1" lub 1,25" na koła 26". Kasy przeznaczyć mogę 30zł za szt. (no chyba że nie będzie takich opon za miej niż 30zł). Waga opon bez znaczenia.
Źródło: forumrowerowe.pl/viewtopic.php?t=8174
Temat: [opony] Geax Barro Race
szkoda ze nie maja deklarowanych 380g lub mniej. 415 to taki sobie wynik, w tej wadze zdarzaja sie czasem nawet schwalbe racing ralph 2.21. Tez maja co prawda duzy rozrzut (415-465). Na pocieszenie dodam, ze nie Ty jedyny sie nieco rozczarowales waga opon. Moj ostatni zakup hutchsinson python waga deklarowana 500g, wyszlo 530, 544. Mam chociaz nadzieje, ze beda tak szly jak maja i przy tej wadze odpornosc na przebicia powinna byc wysoka :)
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=37333
Temat: ile ważą łącznie felgi 166M i 167M razem z oponami?
Felgi ważą po ok. 13kg. Waga opon zależy od producenta. Rozbieżności są spore. Te rozmiary będą ważyć w okolicach 13-15kg. Czyli zestaw waży jakieś 110kg
Źródło: bmw-klub.pl/forum/viewtopic.php?t=72701
Temat: ns holy 2008
No właśnie waga opon jest... dziwna o_O w życiu takiej ciężkiej opony nie widziałem Oo podobno rama dobra
Źródło: forumrowerowe.pl/viewtopic.php?t=8863
Temat: Tuning-Grizzly
"> Grizzz w takim wydaniu zupełnie nie nadaje się do szybkich jazd po 100 km na godzinę, Dlaczego? Czy to agresywne opony (chyba 27cali) tak zle sie prowadza i wibruja przy wiekszych predkościach, czy po prostu waga opon i pozeranie momentu silnika przez wiekszą średnice? Do tego dolicz ok 13-15kg extra w oslonach.... Co ciekawe Mud-lite XTR są cięzsze niz zwykle mud-lite o jakies 2kg na oponie przy tym samym wymiarze, ale ich radialna konstrukcja spawai, ze powinny prowadzić sie lepiej....
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=851
Temat: Opony dla osoby blisko 130kg
Hej! Szukam opon najbardziej odpornych na przebicia dla osoby ważącej blisko 130kg... Odporność jest głównym wyznacznikiem, potem cena (oczywiście w granicach rozsądku) nie liczy są waga opon, grubość itd. Z góry dzięki! Pozdrawiam! Roman
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=72806
Temat: Parę durnych pytań o felgi (i opony)
Różne tematy, ale spokrewnione, a w kupie raźniej 1. Czy jest jakieś miejsce na sieci, gdzie obok innych parametrów felg podaje się też ich masę? tak, żeby można było sobie wybrać najbardziej podchodzące wzory i porównać, czy i jak bardzo różnią się wagą. 2. Jakie alufelgi (producent/materiał) są odporne na warunki zimowe? 3. Analogicznie do pkt 1 - czy jest gdzieś podawana jako parametr waga opon? Czy też wszystkie ważą +- tyle samo i nie ma co się nad tym zastanawiać? 4. Felgi stalowe - czy i gdzie można dostać felgi stalowe "dobrze" wyglądające (to opcja na alternatywna do alufelg). 5. Opony całoroczne... Ktoś tutaj takich używa? Jeśli tak - znacie takie, które są w zasadzie całoroczne, ale jednak bardziej na lato (pod względem np głośności, zachowania na wodzie itp)?
Źródło: beta.tuningforum.pl/viewtopic.php?t=101947
Temat: [waga] czy kilogram to kilogram
...min Szybkie wnioski? Odchudzenie o 600 g na oponach to - lepszy czas o 25 sek Odchudzenie o 800 g na oponach to - lepszy czas 30 sek Lżejszy rower o 600 g (opony tak samo ciezkie) - to lepszy czas o 20 sek Lżejszy rower o 800 g (opony tak samo lekkie) - to lepszy czas o 25 sek Waga rowerów taka sama, a wiec 13,8 kg, tylko jeden z nich ma lżejsze opony i tym samym cięższa reszte, to lepszy czas ma rower z lżejszymi oponami, mimo tej samej wagi obu bików, o 5 sek. A więc, waga opon jest minimalnie wazniejsza od wagi reszty. --- Dla ciekawostki podam czasy innech bików, ale już z oponami o nieco innym bieżniku. I tak rower ciezki (stal) 16,8 kg z oponami 700 g - najlepszy czas 13:45 min Ten sam rower, ale 9 kg na plecach ciezaru - najlepszy czac 14:00 min (aż dziwne, ten aspekt będe musiał jeszcze przebadac :D ) Rower Full, cięzki na 16,8 kg, opony tez 700 g - najlepszy czas 13:55 min....
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=14728
Temat: [Opony] Enduro, do ok. 100pln / szt Rozmiar od 2.1 do 2.3 (raczej szersze).
Witam, poszukuję ciekawych opon do roweru typu Enduro. Opony głównie do lasu, na liściasto-ziemne szlaki, ważne jest dobre trzymanie. Niestety dojazd do lasu asfaltowy, więc gdyby przy okazji na asfalcie "dawały radę" choć minimalnie, niewatpliwie byłoby to in plus, ale i tak jest obecnie 80% lasu. Ważna jest także waga opon, bo mój rower jest już dostatecznie ciężki, a chcę troche go odchudzić (obecne opony ważą ok 900g sztuka, więc trudne to nie będzie :) ) Moje typy to: Schwalbe Nobby Nic 2.25 Continental Mountain King Supersonic 2.2 Continental Survival 2.3 Co byście doradzili?
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=39877
Temat: Czegoś nie rozumiem?
no maksymalna, i dlatego podaje to, zeby pokazac ze zapas jakis mininalny musi zostac. a w silniku mozna by powiedziec ze sprawa jest prosta. a co innego waga bolidu, ktora bardzo sie zmienia w trakcie wyscigu, kontakt nie kontakt, cos moze odpac, waga opon spada, waga kierowcy, i trzeba sporo zapasu zostawic.
Źródło: wgaleria.f1wm.pl/forum/viewtopic.php?t=2693
Temat: [11782g] Santa Cruz Blur Ltc by RFI
...67 kg i mocownie jest na standard ThruBolt. Na dzień dzisiejszy mam problem ze sprowadzeniem sterów ,które w Polsce są niedostępne.Przewiduje ,iż koncowa waga będzie oscylować w przedziale od 11.6 kg - lekkie opony do 12.2- opony enduro i Gravity Dropper 5. Tobo to co napisałeś na temat MK dotyczy wersji Supersonic czy Protection?Z tego co czytałem ludzie dość dobrrze wypowiadali sie o MK w wariancie Black Chili Protection. Jeszcze drobna korekta. Waga opon to 565g sztuka ,także waga - 30 g :P Użytkownik RFI edytował ten post 09 kwiecień 2010 - 10:05
Źródło: forumrowerowe.org/index.php?showtopic=65947
Temat: Jaka wyciagarka do Yamaha Grizzly 450? I inny osprzęt.
Czy wiecie jaka jest waga opon ITP 589 i wysokość bieżnika (czy ich ścieralność będzie na poziomie XL) Duro Buffalo (kopia kendy k299 bear claw) ma 6 warst a Kendy k299 tylko 4 Jaka jest wysokość bieżnika w Duro i Kendzie Będąc na moim miejscu które opony byście kupili : - Duro Powergrip 25' - Duro Buffalo 25' - Kenda k299 Bear Claw 25' - ITP 589 (jeśli ważą do 40 kg) - czy jednak ITP XL 25'
Źródło: atvpolska.pl/forum/viewtopic.php?t=11540