akcesoria meblowe, oświetlenie meblowe, prowadnice, szafy, s
Temat: Waterloo
Drogi Książę. Masz rację, że kawalerzyści pod wodzą Grouchy'ego nie popisali się. Nie rozproszyli korpusów pruskich, to jeszcze nie ustalili, że dokonują one koncentracji. Ponadto gen. Soult wprowadził w bład Marszałka, donosząc, iż siły główne idą na Namur (był to III Korpus Thielmanna, który odbił na Wavre w Point du Jour). Twoje twierdzenie nie uwzględnia dwóch istotnych okoliczności. Pierwsza: o godz. 12 dnia 17 czerwca pamiętnego roku 1815 tenże Grouchy otrzymał rozkaz od Napoleona, by Marszałek z grupą pościgową udał się za Prusakami i nie dopuścił do ewentualnego ich połączenia z Anglikami (tak T. Rogacki w swojej "Ligny") - według mnie świadczy to o tem, że Cesarz dopuszczał mozliwość odwrotu na
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Napoleońscy przodkowie Hansa Klossa
...W 1812 służył w WA nst przeszedł do armii rosyjskiej i służył w sztabie IKP. Odegrał kluczową rolę w doprowadzeniu do dezercji pruskiego korpusu Yorcka z Armii Francuskiej,został rosyjskim oficerem łącznikowym z kwaterą BlÄźchera, później mianowany dowódcą rosyjsko-pruskiego legionu. Od 1814 ponownie w armii pruskiej. 1815 walczy pod Waterloo jako szef sztabu III Korpusu Armii Pruskiej Generała Thielmanna. Walczy też pod Ligne i Wavre. 1816-1818 – służył w sztabie generała Gneisenau w Coblentz Od 1818 kierował berlińską szkołą sztabu generalnego. W 1831 mianowany szefem sztabu armii obserwacyjnej generała Gneisenau w Poznaniu, zlokalizowanej na granicy z Polską mającej kontrolować powstanie listopadowe. Rosyjska armia interwencyjna przywlokła ze sobą epidemię cholery, na którą zmarł 16 listopada we Wrocławiu....
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=92440
Temat: Waterloo
Kondeuszu Napoleon miał zamiar wkroczyć do Brukseli. Tuż przed bitwą chełpił się tym że będzie nocował tego wieczora w tym mieście. ale nie to było głównym celem kampanii Gruchy niemiał jak zastawić prusakom droge Mt. St. Jan, ale wspomóc siły główne w walce jak najbardziej. rozdzielonym już nie, aczkolwiek gdyby w pore zorientował sie iż podążanie na Wavre nie ma sensu to zapewne bitwa pod Waterloo skończyłaby się inaczej niż się skończyła
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
...pomylił sie w szacowaniu strat pruskich po Ligny, myślał że armia była zniszczona a była tylko rozbita ...a raczej tylko pobita .... Ja uważam i jeszcze raz to powtórzę, że marsz główną częścią armii za Prusakami, proponowany w którymś z wczesniejszych postów, byłby marszem donikąd, bo Blucher po Ligny nie zaufałby drugi raz Wellingtonowi i nie wydałby bitwy. Thielemann zostałby z korpusem przeznaczonym "na pożarcie" pod Wavre. Wyparcie go "z marszu" i kontynuowanie pogoni wcale nie było takie proste i Blucher wygrałby czas potrzebny na odwrót pozostałych trzech korpusów. Efekt byłby taki, że Napoleon ze 100 tys. armią stanąłby pod Bukselą naprzeciw połączonej armii sprzymierzonych liczącej bez mała 200 tys. ludzi (drogi odwrotu Wellesleya i Bluchera zbiegają się pod Brukselą i Napoleon nie byłby w stanie ich przeciąć. Blucher...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
Michale marsz na Wavre miał właśnie dopilnować rozdzielenia obu sojuszników, i szachowanie Wellingtona który i tak wcześniej czy później musiał podjąć rękawice. doszło dlatego że Blucher podzielił swoje siły a Grouchy dał sie wprowadzić w błąd i podążył na
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
...zostawić dla powstrzymywania Prusaków) pod Waterloo, spadając na lewą flankę Wellingtona. Gdyby wypełnił pierwszy wariant Wellington nie mając sił do dalszej walki i z braku wieści od Bluchera niechybnie by przegrał. Ponieważ Napoleon mógł do ataku użyć reszte gwardii do ostatecznego już ataku z którego Anglicy by się już nie podnieśli. Wtedy Blucher z pewnością zaczął by się wycofywać. Gdyby spełnił drugi wariant.. Mógł pod Wavre mniejszą ilością sił wiązać Bluchera, a sa, z większością ruszyć pod Waterloo gdzie Anglicy byli już bardzo zmęczeni. Sądze że przy umiejętnym dowodzeniu te mniejsze siły mogły powstrzymywać Bluchera dając czas na dotarcie Grouchego pod Waterloo. A gdyby wtedy Grouchy spadł na Anglików klęska byłaby całkowita I Blucher nie myślałby już o marszu pod Waterloo. A Grouchy nie dość że nie przyszedł pod Waterloo(mógł sam...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Napoleon's comments about his marshals..
Grouchy "Marshal Grouchy, with 34000 men and 108 cannon, solved the apparently undiscoverable secret by being, on the morning of the 18th [June1815], neither on the battlefield of Mont St.Jean nor on that at Wavre.... His conduct was as unforeseeable as if his army, on the march, had undergone an earthquake and been swallowed up." N.
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=45822
Temat: Waterloo
...nature Welingtona atak na Neya jest wątpliwy. A jeśli już to stawia to armie angielską w jeszcze gorszem położeniu strategicznym (z Napoleonem na tyłach - o zgrozo), i stosunkowo małe odległości z dobrą siecią dróg na tym obszarze dawały spore szanse na pomoc ze strony sił głównych. Tak jest to gdybanie w dodatku z perspektywy minionego czasu, i przeczytanych opracowań z wyciągniętymi wnioskami Gdyby Napoleon wiedział, że Blucher odchodzi na Wavre wysyłanie za nim Grouchy'ego nie miało by najmniejszego sensu, gdyż drogi odwrotu Anglików i Prusaków zbiegały się w kierunku Brukseli. Myślę, że zaraz po bitwie wszystko wskazywało na odwrót Bluchera w kierunku Namur, w celu połączenia z Bulowem (o tym korpusie miał na pewno informacje - zarówno wywiadu jak i od jeńców). Zdaje się że Napoleon zrozumiał ten błąd dopiero 18 rano, gdyż wtedy wezwał marszałka pod Waterloo....
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Ostatni atak Gwardii Cesarskiej
...francuskiej odpowiadał mu stopień gen. dywizji. Ale nie pierwszy to kwiatek . W którejś z poprzednich książek z tej serii dowiedziałem się o istnieniu tajemniczego stopnia sierżanta majora . W skład Mlodej Gwardii wchodziły 1 i 2 pułki Tyralierów (a nie 1 i 3), oraz 1 i 2 pułki Artylerzystów . Tu juz trochę zdębiałem i się zdrzaźniłem . Potem nie było już tak źle choc wciąż zdarzały się kwiatki. Oto Blucher po Ligny udał się na południe ku Wavre . Napoleon miał 43 lata . oto w wyniku szarż kawaleria francuska przestała istnieć. Ale później czytamy, że atak brygady Omptendy poprowadzony na La Haye Sainte nie powiódł się, bo roztratowali ich kirasjerzy francuzcy! Ciekawe skąd się wzięli? Natomist dość ciekawie jest opisany atak Gwardii.
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=8786
Temat: Napoleońscy przodkowie Hansa Klossa
...walczył nad Renem 1794-95. Ukończył nast berlińską akademię wojskową.Za pośrednictwem Scharnhorsta został oficerem SG. Pod Auerstadt dostaję się do niewoli. 1807 wypuszczony i pomaga Scharnostowi w modernizacji armii Pruskiej.W 1812 służył w WA nst przeszedł do armii rosyjskiej i służył w sztabie IKP. Uczestnkik podpisania konwencji w Taurogach.Od 1814 ponownie w armii pruskiej.Był szefem sztabu korpusu gen.Thielmana. Walczy pod Ligne i Wavre.Od 1818 kierował berlińską szkołą sztabu generalnego. Zm.na cholerę we Wrocławiu Zastanawiające że przebieg kaeiery Dybicza i Clausewitza jest prawie indentyczny poza małymi wyjątkami. Zbieg okoliczności
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=92440
Temat: Waterloo
A chodzi mi o to żeby chociaż częśc sił trzymały Bluchera pod Wavre. Te siły dały by czas Grouchemu który po wejściu do boju po 20 minutach zadał by klęske Wellingtonowi. A wtedy Blucher by się zawahał i by raczej bał się uderzyć na zwycięskich Francuzów. Grouchy mógł 15 tysiącami spokojnie trzymać Bluchera na jedną godzinę. W tym czasie reszta sił Grouchego (około 30 tys.) zniszczyłaby Wellingtona. Nie uważasz, że Wellington oczekując Bluchera, ujrzałby Grouchego z 30 tys. uderzającego na...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
...napisać Sławku nie ma się wrażenie, ale że to Ty masz to wrażenie, bo np. ja nie mam takiego wrażenia. Z takimi jełopami jak Ney i Oudinot już tak było. Sorry Colbercie, ale na ten temat już była dyskusja, w której Kamp wypowiedział się na temat takich zwrotów, może byłbyś uprzejmy ją przeczytać, bo pozostali forumowicze zgodzili się z Kampem. Po (niepełnym) zwycięstwie pod Linge skierować się głównymi siłami(te same) za Prusakami na Wavre. A w tym czasie Wellington miałby czas rozbić Neya. Panowie, kawaleria 1815 r. była zdecydowanie lepsza nie tylko z powodu czynników wymienionych przez Colberta, ale także ideologicznych (zaciąg ochotniczy zamiast poboru, podobnie zresztą jak cała armia)... Lepsza kawaleria jako formacja wojskowa na pewno była nie tylko od tej, która występowała w roku 1813 i 1814, ale również w roku 1812, szkoda, że nie miała wodza z prawdziwego...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Napoleon's Marshals
...Troyes and Craonne 1814 July - Handed over colonel-general of chasseur to duke of Berry, but made inspector general of the chasseurs and lancers by Louis XVIII 1815 March - Rallied to Napoleon and put down royalist rising in Midi, capturing the Duke of Angouleme 1815 April 15 - Appointed Marechal d'Empire (26th in seniority) 1815 June 16 - Commanded right of l'Armee du Nord; at Ligny 1815 June 17 - Ordered to pursue retreating Prussians 1815 June 18 - Fought at Wavre against Prussian 3rd Corps 1815 June 19 - Breaks off action and slips away via Narmur 1815 June 24 - Proscribed; settles in USA. (Philadelphia) 1819 November - Amnestied and given rank of lieutenant general 1820 June 20 - Returned to France and placed on retired list 1827 - His wife having died, marries Fanny Hua, (aged 25) 1831 November 19 - Restored to rank of marshal of France 1847 May 29 - Died while returning from a visit to Italy
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=44790
Temat: Waterloo
...że miał 30.000 mniej żołnierzy. Mógł wysłać tylko Gerarda z lekką kawalerią, zachowując korpusy Vandamme'a i Excelmansa przy armii głównej. Gerard był inteligentnym dowódcą, w razie naporu Prusaków wycofałby się na Gembloux, w rezerwie miał jeszcze dywizję Girarda, która pozostała w Ligny. Poza tym chodziło mi tylko o to, że Napoleon był pewien wycofania Bluchera w innym kierunku. Przecież jak tylko dowiedział się o odwrocie na Wavre nakazał Grouchyemu powrót do głównej armii.
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
W jaki sposób Grouchy miałby powstrzymać Prusaków przed dotarciem pod Waterloo, skoro idąc za nimi drogą na Wavre został oddzielony od Napoleona doliną rzeki Dyle? Przecież drogi przez
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: gry wojenne - reguly - zasady - ocena
...graficznej (calkiem ladnej, jak na polskie standardy ). Owe zetoniki przedstawiaja bohaterow walk z 16 czerwca 1815 (z oryginalu potrzebne sa tylko zetony pomocnicze + instrukcja) , nie wnosza wiec nic naprawde nowego do systemu (a szkoda ze nie zamieszczono 7DP gen. Girarda - mozna by wykorzystac do ew. scenariuszy typu "what-if"). Ponizej zamieszczam linka do skana malej probki, zarowno planszy jak i zetonikow. Gdy dodamy do tego zetony z rozwiniecia WAVRE to mozna rozegrac chyba cale WATERLOO w nowej szacie graficznej. MARENGO w systemie NBS firmy The Gamers: Chyba trzeba napisac cos wiecej... obiecuje ze najdalej do swiat wystukam jakas "subiektywna recenzje porownawcza" . Na teraz podam linka do probki zetonikow i doslownie kilka slow: jest to planszowy system do rozgrywania bitew (raczej duzych) w skali pulku / brygady. Nacisk zostal polozony na wierne oddanie systemu dowodzenia poprzez...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=887
Temat: Waterloo
...Anglików z Prusakami, sojusznicy zyskiwali prawie dwukrotną przewagę nad Francuzami i nawet gdyby za Blucherem przybył Grouchy, Napoleon mógłby wygrać bitwę, ale nie zniszczyłby żadnej z armii. Wellington przy swoich wrodzonych talentach wycofywania się z pewnością przeżuciłby pod osłoną nocy swoją armię szosą brukselską przez las w kierunku stolicy Belgii. Natomiast Blucher musiałby wycofywac się tą drogą, którą przybył tzn. na Wavre. Oczywiście nazajutrz po bitwie Bonaparte ruszyłby albo podzieliwszy siły za obiema armiami, albo za jedną z nich i po jej pokonaniu zwróciłby przeciwko drugiej z nich. Prawdopodobnie w końcu cesarz rozbiłby obie armie lecz kosztowałoby to zbyt wiele czasu, którego cesarz nie miał (pamiętajmy o 400000 Austriaków i Rosjan we Włoszech i Niemczech). Tak więc tylko i wyłącznie szybkie zmiażdżenia i Wellingtona, i Bluchera dawało...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Quiz Napoleon
Kombinuj kombinuj może jeszcz ci się uda , oto pytanie: Łatwe będzie: Jak się nazywał wojskowy który rano z rozkazu Napoleona z Waterloo udał się w stronę Wavre z rozkazem do Grouchy'ego. Polskie nazwisko. [ Dodano: 2007-06-09, 10:30 ] Na imie mu było Józef nikt nie wie nazwiska? [ Dodano: 2007-06-13, 11:11 ] DObra , Józef Zenowicz , zadaje kto pierwszy :tongue:
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=1749
Temat: Marszałkowie Napoleona
Ponoć był niezłym dowódcą jazdy, ale spóźnił się pod Waterloo przez co ma minus. Mało osób wie ale on wykonywał rozkazy , to wina sztabu że dochodzily za poźno i w najgorszych momentach. Pod Wavre bił Thielemanna gdy przyszedl rozkaz aby jak najszybciej szedl pod Waterloo, o godz. 17.00 !!!!!rozkaz wyslany o godz. 11.0 doszedl na 17.00!!!!!!!!!!szczyt wszystkiego(rozkaz ten pisany był 1,5h!!!!!!!!sic!). Dobry jako zwykły żołdak, jako dowódca już nie. Miał swoje przebłyski talentu dowódczego(choćby ELchingen) , ale jego głupota przyćmiewala prawie zawsze jego mózg. JEdnak odwaga nie przeciętna!
Źródło: historia.org.pl/forum/index.php?showtopic=188
Temat: Napoleon a jego najbliższe otoczenie
Niop! Wyobraźcie sobie, że zamiast Grouchy`ego pod Wavre jest Eugeniusz... Ostatnio miałem nieco do czynienia z postacią ksiecia w czasie walk w Rosji. No cóż, poptrafił byc obcesowy i nieprzyjemny, ale w sumie zołnierze bardzo go lubili i szanowali. Szkoda, że więcej takich oddanych ludzi miał Napoleon na nizszych stanowiskach, taki d`Albe na przykład... A na tych wyzszych się wściekał (vide Davout), w efekcie spartaczono sporo okazji do innego rozegrania pewnych sytuacji... Cytując...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=74700
Temat: Waterloo
Moje rozwiązania wynikają z zasady uciekania się od frontalnych starć, w imię zasady kula głupaia, manewr zuch No dobra, ale chodziło o pogoń za Blucherem główną siłą, drogą na Wavre. Cały ten manewr doprowadziłby właśnie do tego czego Napoleon chciał uniknąć - połączenia armii pruskiej z angielską. Sam oceń co mądrzejsze - kula czy taki manewr. Ściągnięcie swych rezerw przez Wellingtona było nieuniknione w każdym przypadku. Oczywiście że B niebyła głównym celem Kampanii, czy Napoleon w Marszu na Moskwe miał zamiar omijać Smoleńsk. Oj panowie, słabych argumentów się imacie. Nie było nieuniknione -...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
Jeszcze jedna sprawa. Marszałkowie Cesarza w większości przypadków spisywali się dobrze jak dowodzili z jego rozkazów, jak mieli działać samodzielnie to już im to nie wychodziło. Dlatego właśnie Grouchy wypełniał ślepo rozkazy Cesarza pod Wavre które dochodziły z parogodzinnym opóźnieniem. Zamiast sam przeanalizować sytuację on wolał iść za rozkazem który mógł być już nieaktualnym. Dlatego nie mógł on już dowodzić samodzielnie. Jednak jak nad sytuacją panował Napoleon wszystko jeszcze jakoś wychodziło.
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Pytania QUIZU napoleońskiego
...SEGUR (1753-1830) członek rady państw, , wielki mistrzem ceremonii, senator w 1813 r. 134. Szwajcarski szef sztabu korpusu Neya, który opuścił szeregi armii francuskiej w 1813 r to... ??? - Antoine-Henri Jomini. 135. Kto dowodził obroną Burgos przed Anglikami w 1812 r.? - Gen. bryg. Jean Louis baron Dubretton (1773 - 1855). 136. Kto dowodził francuskimi pontonierami w Rosji ? - gen. dyw. Jean Baptiste Eble. 137. Kto dowodził - Pruska Tylnia Strażą pod Wavre w 1815? - gen. Johan Adolf Thielmann (1765-1824). 138. Kto zajmował się reorganizacją armii portugalskiej i sprawował jej dowództwo w wojnie hiszpańskiej? - William Carr Beresford (1768-1854), w marcu 1809 r. został marszałkiem portugalskim z misją odtworzenia sił zbrojnych kraju Luzytanów. 139. Kto dowodził jedyną dywizją, która stanowiła VII korpus WA Reyniera po dezercji Sasów na stronę koalicji pod Lipskiem w 1813 r.? -...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=46745
Temat: Waterloo
Z takimi jełopami jak Ney i Oudinot już tak było. Trudno ocenić czy dywizjoner niemający szansy sprawdzić się operacynie(>10000) będzie wstanie wykonać samodzielne działania w przyszłości. ....Wracając do głównego wątku przyszła mi do głowki pewna koncepcja: Po (niepełnym) zwycięstwie pod Linge skierować się głównymi siłami(te same) za Prusakami na Wavre. Jedynym głównym działaniem tego rozwiązania nie jest dobicie Bluchera lecz również dopilnowanie rozdzielenia się sojuszników, oraz flankowanie Wellingtona z wyjściem na Bruksele z dogodniejszego położenia. Duroc oczywiście się z tym niezgodzi ,ewentualnie będzie Miał (spore) wątpliwości.
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
Wysłanie Grouchy'ego za armią pruską wbrew twierdzeniom Szanownych Kolegów miało dużo sensu. Tak, jeśli zgodnie z informacjami rozpoznania gen Pajola Blucher wycofałby się na Namur. Powtórzę swoje wcześniejsze zdanie - w momencie wycofania całej pruskiej armii na Wavre Grouchy z ponad 30-tys. korpusem znalazł się niejako "na zewnątrz" głównego teatru działań. Trochę przypomina to pogoń Neya za Lestoqiem w 1807 roku. Myślę że jednak Napoleon popełnił tu błąd. Wezwanie Grouchy'ego pod Waterloo wynikało z świadomości, że Marszałek nie wypełnił swego zadania. Tu się nie zgadzam z Szanownym Kolegą :-) Myślę że nie chodziło o nieudolność marszałka, ale prawidłowe...
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
Takie pytanko, ostatnio kupiłem sobie książeczke T.Rogackiego - Ligny 1815 i znalazłem tam taki fragment. Ligny 1815 - T.Rogacki, strona 80 "Z kolei Napoleon o godz. 2 w nocy otrzymał raport od marszałka Grouchego donoszący o marszu Prusakow na Wavre. Ten ostatni dowiedział się o tym o godz. 19 bedąc w Gembloux. Nie rozpoznał przy tym żadnych sił nieprzyjaciela na kierunku Liege i Namur, ponieważ ich tam nie byłlo. Do tego momentu Grouchy stracił w stosunku do Bluchera aż 15 godzin. Jedyne, co mogł zrobić w tej syutacji, to ruszyc nazajutrz za Prusakami wzmocniona wydzielona grupą, natomiast siłami głownymi skierować sie na połączenie z Napoleon, od którego dzieliły go 4 mile....
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779
Temat: Waterloo
I tak do tego doszło, doszło dlatego że Blucher podzielił swoje siły a Grouchy dał sie wprowadzić w błąd i podążył na Wavre Poza tym chodziło mi tylko o to, że Napoleon był pewien wycofania Bluchera w innym kierunku. Przecież jak tylko dowiedział się o odwrocie na
Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=22779